Autopsie d'un désastre

[forzagrenoble]

Le GF vient de s'incliner 0-4 contre Rennes , très bonne équipe de
football, mais prestations incroyable de non combativité d'un ensemble
que l'on a senti désolidarisé et dépassé (balles perdues, pas un contre
favorable, pas de passe, pas de fond de jeu)

Un collectif à la dérive. il faut peut être distinguer les exemplaires
hier soir : j'en vois 2. Courtois, Ljuboja auxquels j'associerai Akrour
et Battles , Laurent pour son début de saison. Akrour appelé un peu
comme un sauveur pour tenter de fédérer l'ensemble. Sinon une équipe
qui ne joue pas, qui ne va pas au contact. Honteux !


LES CAUSES DU DESASTRE :

- recrutement : mis à part Ljuboja, le recrutement est à côté de la plaque pour l'instant. Certains
joueurs n'ont pas été conservés, des éléments fédérateurs tels que
Wimbée et surtout Regragui, le lien entre jeunes , vieux, fêtards ,
"papa".
A contrario, au mercato le GF a fait signer Boya pour un bail trop long
compte tenu de son passé. On peut le classer parmi les "fêtard"
desquels touré n'a pas été conservé alors qu'il livrait de très bonne
prestations au printemps dernier.

LES FETARDS : sont régulièrement cités les Boya, Feghouli (pointé du doigt
par Wantiez). Boya dont on se demande quel est son poid de forme et
s'il l'approchera un jour ...

LE CAS CESAR : visiblement peu concerné par le GF . Insolation en
sélection puis retour ... pour jouer en séléction. C'était la pierre
angulaire de la défense.

JEMMALI : on lui prête les propos suivant "moi je suis venu pour jouer
remplçant , le coach me met titulaire, je suis cramé, me cassez pas les
houilles !"

LES CLANS : l'an passé il y avait des fédérateurs . Là on a les vieux, les fêtards, les pro-bazda, plus d'unité ...

LES SUPPORTERS : même si je ne partage pas le gestes commis, je les
comprend. Le club a demandé un effort important à certains : 150 euros
à sortir pour un abos pour voir jouer des types payés en moyenne -pour
le 11 de départ- , 45 000 euros par mois. C'est peut être un peu
populiste comme constat mais des joueurs avec de tels émoluments, qui les
mettent à l'abri du besoin, pour quelques années se doivent d'être
professionnels. On peut être en attente de les voir jouer. Je ne pensais
pas qu'en L1, un groupe pouvait s'arrêter de jouer sur un coup de tête. Je pensais que la
grille de salaire nous mettait à l'abri de ce cas de figure assez
fréquent en L2.
Ce qu'il y a de triste c'est que le club se sert des "dérapages"
pour faire porter le chapeau aux supps et mettre les gros problèmes
sportifs en retrait (pas de solutions réellement envisagées). Au final,
le club sera santionné et des supps interdit de stade et poursuivis
par la justice pour quelques fumis et 2 gros pétards. C'est triste. A
noter que Wantiez a parlé des joueurs de Rennes mais pas un mot pour
les stadiers, les plus mis en danger à priori ... est-ce symbolique
d'un mépris pour le "petit peuple qui travaille" ? Très maladroit en tous les cas.

BAZDA : laché par le groupe ? En tout les cas il n'a plus d'emprise sur
ce qui se passe. Rendulic titularisé malgré la grippe, Vitakic à gauche
, Robin qui entre. On peut lui reprocher certaines erreurs "affectives
" : recrutement de Kucicovic attaquant de niveau L2.


VIVIANI : symbolise l'échec. Ses qualités ne sont pas en cause mais
sans défense, il représente les "buts casquettes" : ballon relachés, ou
"fraises dans des sorties" etc. Peu d'arrêts décisifs. Il doit se
refaire une santé et Le Crom doit assurer l'interim ?

PAILLOT : on se rend compte qu'il est combatif mais quand il n'y a plus
de bloc-équipe et qu'il n'a pas un pendant de talent , il n'est plus le
même. Son talent individuel ne peut pas tout faire, dépendant du
collectif.

MATSUI : on savait que c'est un joueur fragile, trop d'espoir ont été placé sur un joueur qui ne jouerait pas les 38 matchs.

LJUBOJA : son talent, son professionnalisme surnage. Les médias
nationaux l'annoncent de passage. On craint le pire au mercato ...

WANTIEZ : peu autocritique. Après s'être un peu laché à chaud dans le
DL
sur les joueurs (Feghouli est visé, le citer seul, est une erreur de
communication à mon sens). Pour l'instant il focalise l'anathème sur
joueurs et ce soir sur France 3 , les supporters. C'est le
bon argument pour botter en touche. Son discours (grenews) dans une interview
"froide de manager" à l'encontre de Flachez avait été choquant. On peut
lui reprocher d'avoir grillé une étape, d'avoir trop restreint le
groupe , de n'avoir pas laché du lest en août quand on sentait qu'il
fallait que des joueurs arrivent pour recadrer le groupe. Une solution
avec le recrutement de chômeurs. Avec Wantiez le GF est passé d'une
structure "familial" au management "professionnel" (qui malheureusement
n'exclu pas de grosses erreurs) inhumain tel qu'il se pratique
dans
les entreprises, dans les firmes comme ... Peugeot (bien connu pour
virer les mecs à 35 ans une fois le dos démoli, moins productif) . Les
supporters
sont des clients , les joueurs des variables d'ajustement que l'on prend
, que l'on jète. Mazé en avait déjà donné une certaines illustration
avant lui.

L'AVENIR : rebâtir un onze combatif et solidaire basé sur des valeurs
sûres concernées actuellement par le GF (PAILLOT BATTLE, LJUBOJA,
COURTOIS, ROMAO ...) , peut être avec l'intégration des jeunes, plus
les joueurs de devoir. Ce "groupe commando " peut éventuellement livrer quelques
matchs "de coupes" pour relancer l'ensemble.

Statistiquement, à ce jour, la L2 nous tend les bras

[Nicob]

Excellente analyse (comme d'habitude j'ai envie de dire). Postes pas ça sur GF38.net, t'intéresserais personne ...

Ce qui fait peur quand on prend ta liste des joueurs "impliqués" c'est que ce sont tous des trentenaires... Et les jeunes ? tous des branleurs plus intéressés par la dernière Audi (on reste Grenoble quand même, pas encore de quoi se payer une Aston ou une Maserati ...) que par le GF ? Je n'ose l'imaginer ...

[Cocopaga]

dans analyse y a anal et ça me fou la trique

[Nicob]

Dans anal Lyse, y'a Lyse aussi, t'es sûr que c'est pas plutôt çà (ou l'association des deux ) qui durcit ton corps caverneux ?

PS : il m'avait semblé t'entendre annoncer un excellent CR du déplacement à Bordeaux, je l'aurais raté ou tu t'es autocensuré ????

[Onizuka]

coco, tu gâche tout...

je rajouterais un cas, celui des latéraux, le club comptait sur un retour tonitruant de Mainfroi, or, on sait tous à quel point c'est dur de revenir à 100%, surtout en L1, du coup, on a fait avec ce qu'on a pu..
seulement, faut le prévoir ce cas, et concervait 2 joueurs déjà intégré à l'équipe, et à l'état d'esprit de combattant : Regragui, et Francis !!

2 joueurs rapides face à la lenteur de Robin et Jemmali...

[Cocopaga]

Non mais en faite j'aicommencé le cr et il est nul, parce que je veux pas parler du mec qui c'est fait embarque, alors je sais pas comment écrire le machin, en plus j'en ai oublié la moité... ça me soul, faut que je me mette une aprem dessus.

L'appropo cocopagien, donc drôle, ne gache jamais rien il magnifie mon petit oni

[Nicob]

Le GF malade de ses latéraux... Je crois que tout le monde arrive à la même conclusion. De là à ce que Sauget sauve le club ...

C'est sur que vu comme ça, pas évidemment de faire un CR qui fasse marrer tout le monde. Faites passer le mot, pas de jet de bouteille d'eau à Auxerre, ça nuit à la créativité de Cocopaga

[CATAVANA]

ce qui sur c est que la gestion de l effectif à l intersaison a été désastreux
de source sures,les joueurs en fin de contrat sont partis en vacances sans savoir si ils allaient se voir prolonger leurs contrats ou non.Le club attendait que les joueurs les rappellent pour négocier leurs contrats à la baisse.Certains ont accepté ces conditions, d autres ont eu plus d amour propre et ont signé ailleurs ou n ont pas voulu baisser leurs culottes
Aujourd hui,un joueur en fin de contrat en fin de saison connaissant cette situation de gestion des dirigeants,je ne pense pas qu il va se casser le cul et je peux le comprendre
dans une entreprise,lorsque le salarié se sent mépriser par son patron,inconsciemment il est moins productif
le footballeur n est rien d autre qu un travailleur lambda et la question de salaire ne rentre pas en compte

[forzagrenoble]

ce qui sur c est que la gestion de l effectif à l intersaison a été désastreux
de
source sures,les joueurs en fin de contrat sont partis en vacances sans
savoir si ils allaient se voir prolonger leurs contrats ou non.Le club
attendait que les joueurs les rappellent pour négocier leurs contrats à
la baisse.Certains ont accepté ces conditions, d autres ont eu plus d
amour propre et ont signé ailleurs ou n ont pas voulu baisser leurs
culottes
Aujourd hui,un joueur en fin de contrat en fin de saison
connaissant cette situation de gestion des dirigeants,je ne pense pas
qu il va se casser le cul et je peux le comprendre
dans une entreprise,lorsque le salarié se sent mépriser par son patron,inconsciemment il est moins productif
le footballeur n est rien d autre qu un travailleur lambda et la question de salaire ne rentre pas en compte

Là je ne suis pas tout à fait d'accord. Je pense que les gars
connaissent la règle et à l'heure actuelle encaisse leur salaire
confortablementavec des contrats jusqu'en 2010 voir 2011. C'est quand
mêmep ps des intérimaires à Carrefour payés au SMIc qui font leur
dernier jour .

Je pense que le malaise est à peu près celui que j'ai cité.

J'aurai pu rajouter SANTINI dont on m'a parlé il y a déjà 2 bons mois
et qui semble (semblait à un moment) être le successeur désigné de
Bazda. Dans quel mesure les joueurs n'auraient pas envie pour certains
de le voir arriver plus rapidement même s'il me semble avoir lu qu'un
départ anticipé de Bazda serait onéreux.

Sinon je ne vois pas comment on peut trouver 11 joueurs de niveau L1 , motivé pour jouer tous les amtchs à 100%.

Ce qui m'ennuie c'est que j'ai vraiment l'impression que rien n'est
géré (on sentait depuis la défaite contre Lens que le club était parti
pour 6-7 défaites de rangs en championnat) pour que ça aille mieux.

Et poutant sportivement devant il y a des équipes seulement à 4 points
(donc maintien à 40 environ ?). Mais aprtir de cet argument pour se
dire "que tout va bien" serait la très mauvaise solution. Le groupe
dans sa forme actuelle est mort. Un autre doit naitre.

[RoYrB]

demain je tenterai de faire mes commentaires sur, le match et du coup ce qu'il fait ressortir de plus global...

Sinon ça va vous? vous avez passez une bonne soiré hors stade?

[CATAVANA]

que tu gagnes 1000,2000,3000 ou 20000 par mois,il faut pas oublier qu on gère de l humain avec des doutes,des tracas,des affinités comme tout un chacun
c est logique qu une rupture de contrat de badza serait onéreux vu qu il vient de prolonger son bail mais je trouve ton analyse au global très juste

[forzagrenoble]

Je viens de regarder 100% outre lfe fait que c'est nul, en revanche je
suis assez surpris de la pluôt onne analyse , à distance des 2 gars de
l'Equipe (Duluc et Lion) :

"A force de faire des miracle , les dirigeants grenoblois pensais que Bazdarevic continuerait a en faire avec moins de moyen"

"il aurait du capitaliser en vendant Feghouli pour disposer de moyen pour renforcer le groupe ,ce qu'il n'ont pas fait"
"Feghouli hors du coup"
"Les joueurs grenoblois ont pensé qu'individuellement ils avaient le niveau L1, alors que leur force était collective"


Mis à part que ça n'analyse pas le pourquoi/comment du délitement du groupe c'est assez intéressant.

[RoYrB]

Allez hop, je me lance dans un petit bilan "global" après la J6, et presque à froid (enfin il va falloir

encore quelques jours pour redescendre...)

Je commence par 2 choses qui me rende triste, car cela m'inquiète (ou inversement)

- Sportivement:
6 matchs, 0 point. - 10 en goal average. C'est quasi mort pour rester en L1.

D'un point de vue purement mathématique, c'est certes pas mort. L'année dernière, on avait pris 38 points
après 32 journées. ce qui aurait été suffisant vu que le dernier à descendre en avait 37.
Le maintien théorique est à 42, mais il y a souvent moyen de s'en sortir avec moins.
Après, ce qui change tout, c'est que perdre les 6 derniers matchs c'est pas la même histoire que perdre
les 6 premiers.

En ce qui concerne notre situation, il y a des problèmes défensifs essentiellement, peu aider je trouve depuis le début de saison, par un milieux qui tiens finalement moins la balle qu'avant.
L'exemple typique, c'est l'année dernière, notre capacité à faire circuler au milieux, assez bas, avant de tenter de
timide offensive. cette saison, cela joue plus haut. surement une volonté de proposer autre offensivement, mais ça ce traduit pour l'instant par une certaine panique au moment de la perte de balle,
avec plus d'espace et de place pour nos adversaires. on se souviens tous des matchs ou on jouaient avec 2
lignes de 4 (def + milieux) très à plat et très proche (ligne def sur les 20 mètres, et ligne de milieux
sur les 30/35 mètres maxi) c'était une très bonne solution mine de rien, car le plus gros points faible de
notre défense reste la vitesse. hormis mainfroi peut etre, mais dans l'ensemble, cesar/paillot/vitakiC/jemmali c'est très lent. Robin un peu moins, mais ça reste limiter contre un vis a vis vraiment vif. et sauget je ne l'ai pas trouver tellement plus rapide (mais bon, sur un bout de match bizarre, on ne peut pas savoir.)

Reste à savoir le degré de responsabilité de chacun. Nouveau choix du coach d'allonger le bloc? (même en largeur) ambition des joueurs qui veulent plus se projeter? moins de solidarité/combativité pour revenir défendre proprement ? c'est encore dur de savoir. mais clairement il va falloir changer quelques choses de manière assez radical, sinon même avec encore 32 matchs ça ne passera pas.

Le cas viviany est un exemple je dirai. j'avais déjà trouver que contre boulogne, lens, voir sainté, les buts qu'il prenait paraissait arretable par un gardien meilleur, plus en confiance, ou autre. Maintenant je pense que c'est de toute manière pas un problème individuelle. toute l'équipe doute. et quand ton lateral gauche ne prend pas le marquage à la 20ème seconde, et que l'un de tes 2 DC se claque sur l'accélération pour suivre l'attaquant adverse, c'est pas de sa faute. Le premier but est surement sortable par un maxi gardien. mais dans l'ensemble cette situation n'aurait de toute manière pas du se présenté devant lui.

Y'a-t-il des solutions sportives pour sortir de la crise? c'est loin d'être évident. peu de solution sur le banc, on ne sait pas quel sont les joueurs qui ont encore du jus morale, etc...la technique la plus con quand il n'y a pas de changement de coach, c'est de faire un gros turn-over sur 1, 2 voir 3 matchs, histoire de faire reflechir/reposer tout le monde. J'ai pas l'impression que les mises à l'écart, ou les groupes restreint ont déjà marché dans d'autre clubs, mais c'est un peu la seul solution en terme de "choc psychologique" ça dépend aussi de ce que le groupe va se dire...

Une chance dans notre malheur: le match de coupe de la ligue tombe au bon moment, c'est totalement hors
propos niveau objectif du club (avec un autre début je dit pas, mais la c'est juste un match obligatoire qui ne les intéressent plus du tout.)

Mes craintes: quelques soit les décisions prises dans le futur proches, le GF ne doit pas descendre de manière minable. Nous ne somme pas un grand club, ou disons club important, expérimenté. notre montée, le maintien tranquille, etc. ne sont que des caches misère. Quand metz, nantes, lens, voir le havre, strasbourg, etc... descendent, on ne se fait pas trop d'illusion sur leur capacité à rester "pro" on va dire. Pour le GF, un passage en L1 qui se conclurai par une descente minable avec 15/20 points à la fin, pourrait lui être fatale (dette financière, retrait d'index, éclatement dans le club, fracture public/club, etc...)

un club comme cean qui descent dans un "relatif calme sportif" ça n'inquiète pas. Strasbourg qui part en couille à la monté (JPP et autre) qui descend en faisant n'importe quoi (2ème partie de saison catastrophe, pb avec les supp, président qui veux vendre, etc...) ça conduit à une saison "spécial" en L2 qui si elle ne se traduit pas par une remonté imédiate vire au gros bordel (dernier de L2 quand même!)

Bref, la sortie de crise sportive me parait très compromise, ce qui est con car mathématiquement il y a encore moyen de se battre.
en ce qui concerne la branlé par rennes, c'est au final une bonne chose non? je le disait il y a peu, j'en
avait un peu marre des commentaires d'après match "on joue bien pourtant, donc on perd certes, mais ça va
tourner etc..." la branlé permet de dire que perdre contre boulogne, lens à dom, c'est nul. point barre!
perdre 1-0 contre sainté et bordeaux, il n'y a rien de glorieux. C'est la dessus que le club dans
l'ensemble à fait une conneries. ils ont surement eu marre des critiques comme quoi grenoble été une
équipe de merdre, chiante, qui pourrit le niveau de la L1, etc... il aurait fallut etre sourd à ces
critiques, et garder l'esprit "groupe limiter dans le jeu, mais monstrueux dans l'envie, le combat, la
hargne, etc..." au moins encore 1 an, histoire d'engrangé vraiment les bénéfices de la L1 dans leur ensemble...


- la rupture:

C'est clairement ce qui me fait le plus peur, ce qui me rend le plus triste. il y a rupture entre certains joueurs entre eux. entre les joueurs et le coach/direction. rupture supp/club, et repture supp/fan/spectateur ...
c'est pour moi le plus mauvais signe. les exemples de clubs qui partent en houilles de toutes parts pendant la saison sont nombreux, et c'est toujours le même resultat: descente sportive, contentieux entre les parties pour longtemps, etc...

c'est je pense ce qu'il y a de pire pour le GF. redescendre en L2, dans un certains "calme" permettrai de partir sur une base par exemple, de 10 à 12 personne au stade l'année prochaine. si ça part sérieusement en couille, on va se retrouver avec les vieilles affluence que l'ont connait. 6.000, peut etre 8.000 à 10 pour les gros matchs? -> c'est la mort du club rapidement je pense.

Après, cette fracture date finalement, le truc c'est que quand ça gagne ou tiens, tout roule. quand ça chie, tout le monde se lache. Pour moi le problème de fond n'est pas énorme. le GF deviens juste une vrai club professionel. choses qui aurait du arriver finalement pendant les 3/4/5 premières année de L2, et qui finalement arrivent pendant
la 1ere saison de L1... prix des places, business, traitement des joueurs, relations avec le club/supp ...
c'est des choses qui ne sont pas encore dans notre culture. car nous avions la chance d'être un club familiale, ou de semi-pro, bricoleur, etc... et c'est un coté très sympa, très important. la professionnalisation change tout. et comme elle arrive tard, après la professionnalisation "sportive", ou des résultats.
cela semble un peu bouché à l'horizon court terme (genre d'ici noel je ne sais pas comment les choses vont évoluer... mais peut de chance que ça se calme en 3 matchs...)

je trouve que le truc le plus dommage samedi soir, c'est la sorte de brouille nord/ouest. rien de méchant non plus, mais il faut une cohésions entre les tribunes. même si la nord est moins importantes, c'est jamais bon d'avoir une tribune qui va mourrir (nombre de spectateur en baisse, moins de motivation à suivre le mouvement, etc...)
Samedi soir, ce qui m'a déçu, c'est qu'autour de moi, j'ai vu des vrai supp du GF, donc gonz quasi en larme à la 20ème minute. des gonz qui mange leur écharpe, des gonz qui se cache la tête dans le maillot. Pour moi c'est gens sont aussi très important pour le club. ils n'auront jamais le même role qu'un supp de virage (ultra ou autre) mais ça ne change pas leur passion(bien sure j'ai vu des cons qui on commencé à râler sur le GF, partir à la 68ème minutes, etc... mais ils sont largement minoritaire. je vous le dit car de la même manière que je ne peut pas savoir ce qu'il se passe en virages, vous ne savait pas comment sont les gonz en nord).

Je prend mon mini exemple aussi, j'été un peu comme ces gonz. le GF c'est beaucoup pour moi. et voir ça, ça m'a fait mal au coeur. mais ce qui m'a le plus fait chier, c'est le chambrage et les échanges ouest/nord. même à l'époque lesdiguière, j'ai jamais vu des rapport pareil entre prési/finet. entendre "suceur de marseillais" venant de la ouest, ça m'a fait mal au houilles. je ne l'ai pas pris pour moi, mais ça à surement fait mal à pas mal de monde. j'y suis allez en ouest pour un match l'année dernière. et j'ai vu 200 gonz "derrière" les RK, que j'avais jamais vu de ma vie en finet. et autour de moi en nord. y'a des petits vieux, qui certes ne "supporte" pas l'équipe comme les RK. mais que j'avais déjà vu en prési il y a 8 ans, pour la 1ere saison de L2, et qui sont au fond d'eux toujours fan de milazzo & co...
ceux la ne méritent pas plus que les supp de voir le GF coulé n'importe comment.

Si le GF doit se sortir de la merdre, on va avoir besoin de tout le monde. j'aurai aimé que sur le 10 dernières minutes, même si les joueurs n'ont rien fait pour le mériter, mais si seulement la ouest avait repris l'envie de les soutenirs, juste pour leur montré qu'ont à tous besoins de supp au taquet comme eux... franchement d'ailleurs, je crois que les DB on tenté quelques petit Gre - - - No - - - Blois et je trouve que ça aurait été plus classe de repartir dans les encouragement pour quelques minutes, leurs montré à tous le poids qu'ont les virages. quitte à arreter avant la fin. a siffler, ou autres. enfin bon...

la sortie de crise ne va pas être évidentes, il faut que les parties se parlent. mais j'ai du mal à voir comment la direction va reprendre le dialogue intelligemment avec les supp, car je pense que les RK eux il n'y aura pas de problème pour parler et faire une sorte de "traité" de paix temporaire pour laisser aux dirigeants le temps de trouver le/les solutions. Chez les RK, il y a des gens matures, et suffisamment amoureux du club pour savoir que le conflit ouvert, l'abandon du soutiens, etc. n'arrangera pas le GF.

Que va-t-il se passer pour retrouver un peu de couleur? changement de coach? forcer les joueurs à prendre conscience ? communiquer calmement (plus d'itw à chaud de wantier?)
le huis clôt. on va en prendre 1 sure. peut etre 2 (3 me parait chaud, la ligue ne va pas vouloir mettre de l'huile sur le feu, et "couler" un club, etc...)

je ne sais pas si aujourd'hui ou dans la semaine, on va pouvoir allez aux entrainement, cela serai bien que ça ce passe calmement. c'est clairement pas dans le bordel que la solution se trouve. J'ai du mal à savoir si même en cas de nouveau départ sportif, le club va retrouver de la stabilité en interne. lutte de clan (vieux vs. bande à wantiez) joueurs/staff, etc...
J'aurai vraiment du mal à voir le GF sombrer complètement, 7 points à la trêve, supporter mis de coté par
le clubs, etc... le GF n'est pas solide sur le fond. et j'ai peur qu'un enchainement de petit rien et d'un
gros trucs cause sa perte...

PS: le groupe a-t-il laché bazda (volontairement ou involontairement) ? j'ai un doute la dessus, car quelques soit les problème de coach(ing) ou de direction. les joueurs sont sur la pelouse. et même si ils souhaitent obtenir quelques choses, c'est d'abord eux qui s'auto détruise en perdant un match en 20 minutes... J'ai pas eu l'impression qu'il voulait la tête du coach ou de la direction. surtout que ça fait 3 semaines que wantiez dit que mecha n'est absolument pas menacé (discours officiel, mais que se disent-ils en "off" ) Et même si j'ai pas vu de grosse réaction d'orgeuil/fierté de l'équipe, j'ai pas vu non plus un abandon de match. j'aurai juste aimé qu'un joueur ou 2 s'enerve et claque un rennais pour prendre un rouge

Conclusion:
Beaucoup trop de changement dans le club en général, et en peu de temps, et peu anticipé, voir même complètement en retard. Nous somme toujours en cours de professionnalisation, alors que cela aurai du arriver plus tôt dans notre histoire (par exemple avec mazé/pouliquen, certaine choses aurai déjà du se mettre en place...)
D'un point de vu sportifs, il y a eu des erreurs. nous n'avons pas la "richesse"(argent, base de joueurs, aura, infrastructure, etc...) suffisante pour re bâtir une équipe a ce point. Certes il fallait épuré le nombre de contrats et de joueurs, mais entre les erreurs de casting non percu (boya, kucu, viviani) et les quelques manques de prolongation (pour moi regragui et moreira aurai du rester. flachez/wimbée c'est un autre débat. surement utile pour le groupe, pour le liant, mais sportivement ça ce discute plus que moreira/regragui je trouve.)

il est aujourd'hui difficile de savoir comment les choses vont évoluer. mais j'ai peur. le club peu prononcer son arrêts de mort d'ici 2 à 3 semaines...

[Cocopaga]

j'ai pas lue mais je suis sure que c'est nul

[RoYrB]

j'ai pas lue mais je suis sure que c'est nul

C'est effectivement du niveau d'un de tes CR

[forzagrenoble]

Contre Rennes il y a eu un message , celui des joueurs et leur non amtch Celui de Bazda qui quelques part aligne un "11 douteux" : Vitakic à gauche, Rendulic au centre.

Donc message adressé à qui ? Aux dirigeants ? Index ?

Le bordel au stade bizarrement c'est anecdotiques. Certains ont jeté des fumis, des bombes c'est leur choix, ça reste dangereux quoiqu'on en dise (pétard = surdité si ça claque prêt). Pour moi ça reste anecdotique, c'est juste dommage pour le RK qui est ciblé. Je comprends , même si je cautionne pas les actes la déception des supporters : les 15 ans c'est de smois de boulot, d'investigation. Là c'est comme ton mariage que tu prépares, tes potes arrivent bourrés et gerbent au bout de 10 minutes sur al robe de mariées.

Bazda : ça et là j'ia lu "les joueurs l'ont lachés il doit partir". On retombe dans le traditionnel "il touche sur les transferts etc". On nous le ressort à chaque fois. C'et du 50/50. Il y a des exemples (l'an passé peut d'entraineur arrivant en cours de saison ont sauvé ou amélioré le sort d'une équipe) et contre exemples (Gillot à Sochaux, Kombouraré à Valenciennes qui ont redressé la barre)
La presse nationale est plus élogieuse "il fait des miracles". Cette saison on sent qu'il a tenté quelques choses un jeu plus élaboré. Mais c'était basé sur Matshu/Feghouli voir Tadic.

La part de responsabilité de Bazda dans le recutement et les départs ?

On sentait dès les premiers matchs amicaux que c'était quand même déséquilibré : peu de quantitié, doublage hasardeux des postes, vedettes (Matsui, Ljuboja) , espoirs (Tadic, Viviani) et joueurs de seconde zone (Dieuze, Sauget) .
Pas de trentenaire (Exemple : Monterrubio) fédérateurs et de talent.

Sinon des choses qui heurtent sur l'implication de certains : blessures réelles ou diplomatiques (Cesar ?)

Pas de capitalisation : Feghouli est resté, Romao a été déclaré instransférable. C'est joueur ont d'énorme qualité mais si derrière ou à côté ça ne suit pas ...

Autre remarque : le GF était un collectif de 15-16 joueurs, de guerriers , pas 11 individualité de niveau L1 (on a Paillot, Cesar, Battles, Courtois, Ljuboja, Matsui, Feghouli voir Romao qui ont réellement un niveau L1. Les autres peuvent jouer en L1/L2 mais pas comme titulaire indiscutable en L1) S'il y a un blessé, la valeur individuelle n'est plus là , c'est le collectif qui doit oeuvrer, il n'y a plus de collectif.

Contrairement à roy, je pense que le maintien est largement à notre portée.
1) en retrouvant un collectif,
2) en dégageant une équipe qui oeuvre pour ce collectif. Je dois dire que j'ai du mal à cerner les possibilités à ce niveau.
Ce que peut apporter un Dieuze, si on peut tenter la "carte jeune" dans les 16 avec un Turan , un Villard, un Bourabia. Le défenseur qui vient du PSG il doit faire aussi bien que Rendulic à ce compte là ?
Akrour en caporal si Bazda l'associe en 442 avec Ljuboja où joker de luxe les 30 dernières minutes, en pointe !

Assoir le collectif sur Courtois, Battles , Ljuboja, Matsui et à côté mettre des joueurs "de devoir" et rebâtir un collectif indéfectible ?

On ne peut imputer les 6 défaites aux seuls Feghouli, Boya qui n'ont pas joué. Il ont certainement leur part de responsabilité "dans le sale esprit" qui règne au sein du groupe.

Solution externe : recruter un chômeur, un gars qui aurait un respect, une aura auprès de tous à l'image de Chanelet il y a quelques années. Le fameux "joueur de vestaire". Le mercato d'hiver est loin en tout cas, celui d'été a été "zappé" en dépit de signe alarmants.

Sportivement je redis que le maintien doit être envisager tant qu'il est possible mathématiquement . L'équation 15 +25 , 16+24 est largement réalisable.
Déjà en stoppant l'hémmoragie tôt ou tard : plus de défaite puis en regagant des matchs avec la victoire à 3 points ça va vite et devant les autres stagnent à 4-5 points.
On sait que le GF va subir des "à coup" tantôt il recollera tantôt un nul cassera le moral mais il pourra tujours escompter les 2 victoires, les 4 points en 2 matchs pendant que d'autres ont des déboires pour remonter petit à petit.

LA L2 ? Parler de L2 serait un drame. Je ne suis pas sûr que le club soit prêt à retomber. Sans compter les aléas. Je ne suis pas sûr que l'on soit aussi solide que Caen ou Nantes. On n'a pas encore le cnetre de formation du Havre même si on sait que tôt ou tard Turan et Villard seront des candidats sérieux pour la une (des jeunes ont une marge de progression énorme).
Je suis donc blasé d'entendre des supps parler de L2 même si comme roy l'a dit que "psychologiquement" perdre 6 (voir plus matchs au début c'est faire la course en queue de classement. Ceci dit d'autres en perdront en cours de saison et voir que derrière ça revient, ça doit faire très mal aussi.

donc pour résumer , la seule chose que je ne cerne pas c'est comment sportivement et avec cet effecif là on peut retrovuer une équipe du niveau de celle de l'an passé.

[Diesel]

On peu pas plus etre au fond du trou que maintenant, quoi que si la ligue nous enlève des points et qu'on se retrouve à -3 !

Mardi soir on a le match contre lorient (sur france4), ne serai ce pas le moment de tenter des "gros changements", de toute façon les coupes nationales vu où on en est ne sont plus la priorité, donc pourquoi pas trouvé un declic surtout que finalement la chance qu'on a c'est que devant c'est qu'a 4 points.

[forzagrenoble]

Le réglement prévoir de -1 à - 5.

Mon sentiment quand je lis Garibian dans l'équipe. Le petit poucet qu'est le GF peut servir d'exemple
D'autant que médiatiquement ça s'emballe : photo de l'avant match OM sur Jean Pain. Arrêt du match contre l'OM.

Arrêt contre Rennes . Et qu'on le veuille ou non , un jet de fumi comme l'autre jour, reste dangereux (les types ne sont pas tous champion du monde de pétanque

Je ne suis pas sûr que la défense de Wantiez soit la bonne en employant des termes "voyou, rien à faire dans un stade" (s'il savait la multiplicité des motivations pour aller au stade c'est 20 000 personnes qu'il vire ) vu que la responsabilité du stade est la sienne quoiqu'il en dise donc en connaissance de cause.

De toute façon ces événement vont servir à un énième débat sécuritaire qu'il soit ministériel, qu'il vienne de la ligue, d'élus locaux (cf grenews) ... le foot pris en otage par les politiques et opportunistes !

On ne sait si le GF peut ête sancionné d'un -1 ou - 2points (ça peut fausser l'équité sportive et un huis clos en plusça fait beaucoup)

[Nicob]

100% d'accord avec Forza (encore ! merdre, fais chier ) : on va bien se faire niquer car le match de samedi est en train d'être récupéré politiquement, notamment par Roseline Bachelot et Rama Yade qui y trouvent une occasion inespérée de faire parler d'elles dans les médias...

Personne n'a jamais eu les houilles d'aller au delà du discours politique démagogique de base quand des débordements 1000 fois plus graves ont eu lieu à Paris (un mort par balle à 100 mètres du parc y'a pas si lontemps ...), Marseille ou Lyon, par contre personne ne viendra non plus pleurer si on en met plein la gueule à Grenoble que tout le monde voit de toute façon déjà en ligue 2 et qui servira de victime expiatoire à moindre frais !

Sinon la ligue 1 c'est comme le babyfoot, même quand t'as pas marqué de point tu peux te retrouver en négatif en prenant une gamelle !

[RoYrB]

Pour forz:
Je ne dit pas qu'il faut penser à la L2. au contraire, je dit que 40 points à prendre en 32 matchs, c'est encore faisable. On est d'accord, que vu le niveau d'autres équipes, il suffit d'une grosse série en octobre par exemple, avec 1 victoire et 3 nuls, et hop tu est de nouveau collé aux équipes avec qui tu va lutter toute l'année.
Ensuite concernant le bordel en ouest, c'est anecdotique par rapport au résultat sportifs, certes. mais c'est inquiétant aussi. car quand tu vois ce que j'appelle la "rupture" qu'il y a dans l'équipe / Staff? / club? c'est déjà mal barré, mais si en plus t'as un public qui ne pousse plus. qui de toute manière ne sera pas au stade pour 1 ou 2 matchs (le huis clot va faire mal) ça rajoute du bordel et des préocuppation la ou il y en a déjà beaucoup. l'exemple de nantes ou c'est partie en couille avec les supp à l'époque barthez ça n'a fait qu'apporter plus de merdre la ou il y a de la merdre. maintenant ça reste inévitable qu'il y ai un message à faire passer du coté des supp. et quelques part ils ont bien fait de faire comprendre au club "stop". faut juste que ça rentre dans l'ordre rapidement, pour que le prochain matchs ou on pourra allez, ça puisse pousser derrière l'équipe...
Après, dans le cas de descente, on est d'accord forz', on est pas caen, nante, le havre. une descente dès cette année, et sans les "honneur" et la le club va en chier...

[Ludoya]

On est d'accord, que vu le niveau d'autres équipes

Le problème, c'est surtout notre niveau à nous.
Les deux prochains matchs peuvent plier la saison.

[forzagrenoble]

Pour forz:
Je ne dit pas qu'il faut penser à la L2. au contraire, je dit que 40 points à prendre en 32 matchs, c'est encore faisable. On est d'accord, que vu le niveau d'autres équipes, il suffit d'une grosse série en octobre par exemple, avec 1 victoire et 3 nuls, et hop tu est de nouveau collé aux équipes avec qui tu va lutter toute l'année.
Ensuite concernant le bordel en ouest, c'est anecdotique par rapport au résultat sportifs, certes. mais c'est inquiétant aussi. car quand tu vois ce que j'appelle la "rupture" qu'il y a dans l'équipe / Staff? / club? c'est déjà mal barré, mais si en plus t'as un public qui ne pousse plus. qui de toute manière ne sera pas au stade pour 1 ou 2 matchs (le huis clot va faire mal) ça rajoute du bordel et des préocuppation la ou il y en a déjà beaucoup.

Rupture staff/equipe ? Je ne suis pas loin de penser que les footeux c'est comme les collégiens, tu vires les 2-3 têtes de cons et hop le reste de la classe se remet à bosser J'ai lu que Feghouli est libre en janvier (clause ?)

Le GF a certainement le niveau L1 collectivement. Il peut certainement se passer d'un Boya, le problème c'et que Tadic et Ravet sont out.

C'est pour ça que dès Auxerre, plus certainement Montpellier ça peut repartir.

Les supps . je pense qu'assez de conneries ont été faites (voilà c'est bien on sait que Grenoble c'est des chauds les joueurs adverses le sauront et pourtont simuler de la merdee comme l'arbitre l'an passé en coupe) , espèrons qu'on évitera une "grêve" qui viendrait encore pénaliser l'équipe.

[RoYrB]

J'ai une idée de topic genre "on va s'en sortir et se gaver" si j'ai le courage, je le lance demain...

par contre, ce soir, un petit télégrenoble avec wantiez et battles dans la 1ere de "pleine lucarne" ça va donner!

19h30 sur télégrenoble!

[forzagrenoble]

Y a t'il une redif' même si j'attends pas grand chose de cette émission
: Wantiez et le "préféré de Bazda" même s'il est exemplaire sur le
terrain. C'est plutôt les autres, ceux qui déjouent (et pourquoi) qui m'intéresse

[RoYrB]

je n'ai vu que le début, et je pense qu'il y a rien de génial dans l'ensemble... après, ça doit valoir le coup pour sentir les questions qui peuvent les mettre mal à l'aise. les moments de gros langue de bois bien répété, etc...

Comme toute émission télégrenoble, c'est surement multi redifusé. ou alors trouvable sur leur site.

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