Sochaux, l'exemple à suivre, le fantasme de Wantiez ?

[forzagrenoble]

DateCompétitionMatchScoreClass.

sam 09/08/08	L1 - 1re journée	Sochaux	-	Grenoble	1-2	14
sam 16/08/08	L1 - 2e journée	Saint-Etienne	-	Sochaux	2-1	20
sam 23/08/08	L1 - 3e journée	Sochaux	-	Paris-SG	1-1	18
sam 30/08/08	L1 - 4e journée	Marseille	-	Sochaux	2-1	19
dim 14/09/08	L1 - 5e journée	Sochaux	-	Lille	1-1	19
sam 20/09/08	L1 - 6e journée	Toulouse	-	Sochaux	2-1	20
mer 24/09/08	CL - Seizièmes de finale	Sochaux	-	Marseille	1-0
sam 27/09/08	L1 - 7e journée	Sochaux	-	Lorient	1-1	20
sam 04/10/08	L1 - 8e journée	Nice	-	Sochaux	1-1	19
sam 18/10/08	L1 - 9e journée	Sochaux	-	Le Havre	1-1	19
dim 26/10/08	L1 - 10e journée	Nancy	-	Sochaux	1-1	20
mer 29/10/08	L1 - 11e journée	Sochaux	-	Lyon	0-2	20
dim 02/11/08	L1 - 12e journée	Rennes	-	Sochaux	1-0	20
sam 08/11/08	L1 - 13e journée	Sochaux	-	Le Mans	2-1	19
mar 11/11/08	CL - 8e de finale	Sochaux	-	Lens	0-1 ap
sam 15/11/08	L1 - 14e journée	Auxerre	-	Sochaux	1-0	19
sam 22/11/08	L1 - 15e journée	Valenciennes	-	Sochaux	2-2	18
sam 29/11/08	L1 - 16e journée	Sochaux	-	Bordeaux	0-0	19
dim 07/12/08	L1 - 17e journée	Monaco	-	Sochaux	1-1	18
sam 13/12/08	L1 - 18e journée	Sochaux	-	Caen	2-2	19
sam 20/12/08	L1 - 19e journée	Nantes	-	Sochaux	1-1	19
sam 03/01/09	CO - 32e de finale	Sochaux	-	Rennes	0-1
sam 10/01/09	L1 - 20e journée	Sochaux	-	Saint-Etienne	1-0	19
dim 18/01/09	L1 - 21e journée	Paris-SG	-	Sochaux	2-1	19
dim 01/02/09	L1 - 22e journée	Sochaux	-	Marseille	1-0	19
sam 07/02/09	L1 - 23e journée	Lille	-	Sochaux	3-2	19
dim 15/02/09	L1 - 24e journée	Sochaux	-	Toulouse	1-2	19
sam 21/02/09	L1 - 25e journée	Lorient	-	Sochaux	1-2	19
sam 28/02/09	L1 - 26e journée	Sochaux	-	Nice	1-0	18
dim 08/03/09	L1 - 27e journée	Le Havre	-	Sochaux	2-1	19
sam 14/03/09	L1 - 28e journée	Sochaux	-	Nancy	2-1	17
dim 22/03/09	L1 - 29e journée	Lyon	-	Sochaux	2-0	17
dim 05/04/09	L1 - 30e journée	Sochaux	-	Rennes	3-0	14
sam 11/04/09	L1 - 31e journée	Le Mans	-	Sochaux	2-0	16
sam 18/04/09	L1 - 32e journée	Sochaux	-	Auxerre	0-1	17
dim 26/04/09	L1 - 33e journée	Sochaux	-	Valenciennes	1-1	16
dim 03/05/09	L1 - 34e journée	Bordeaux	-	Sochaux	3-0	17
mer 13/05/09	L1 - 35e journée	Sochaux	-	Monaco	3-0	16
sam 16/05/09	L1 - 36e journée	Caen	-	Sochaux	2-0	18
sam 23/05/09	L1 - 37e journée	Sochaux	-	Nantes	2-1	16
sam 30/05/09	L1 - 38e journée	Grenoble	-	Sochaux	1-2	16

8e journée : 4 points
9e : 5 points
après ça se gate : beaucoup de nuls.
13e journée : 1ère victoire
18e journée : 13 points.

19e - 38e journée : 29 points ! (3 victoires sur 4 lors des 4 derniers matchs)
25 points auraient suffit, un goal average de - 15 qui peut donner de l'espoir même si on peut penser que celui du Gf va se creuser ( -20 ?)

A noter que le parcours et quand même chaotique avec des défaites surprises à domicile. 16 défaites au total.
Le Gf peut se cadre sur sonc parcours et peut même espèrer plus de point à la trêve et miser sur un maintien à 40-41 points.

a mettre en parrallèle avec le parcours de Caen 88-89 qui était plus régullier une fois la première victoire acquise mais aussi parsemé de retour de boomerang dans la tronche fréquent (en gros défaite surprise à domicile, de belles boites à l'extérieure)

Pour mémoire :

-	13	Grenoble	44	38	10	14	14	24	37	-13	-13
+1	14	Sochaux	42	38	10	12	16	40	48	-8	-15
-1	15	Nancy	42	38	10	12	16	38	47	-9	-15
-	16	Le Mans	40	38	10	10	18	43	54	-11	-17
+1	17	Saint Etienne	40	38	11	7	20	40	56	-16	-17
-1	18	Caen	37	38	8	13	17	42	49	-7	-20
-	19	Nantes	37	38	9	10	19	33	54	-21	-20
-	20	Le Havre	26	38	7	5	26	30	67	-37	-31

[forzagrenoble]

Si on modélise sur le GF 2009 il faudrait ne perdre plus que 8-9 matchs.

Ca veut dire perdre contre le "Top 4" mais aussi en battre une à Grenoble et en accrocher certaines avec des nuls.
Pour le reste c'est l'aléas du calendrier , des résultats favorables ou pas (exemple : Valenciennes qui bat l'OM cette saison)

en gros il reste 30 matchs :

10 victoires - 10 nuls - 10 défaites !

plus probablement 10 -11- 9

ou 11 - 8 - 11 (voir 11 - 7 -12) modèle parfait, vu le manque de profondeur de notre banc qui générera d'autres défaites si des solutions ne sont pas trouvées avant le mercato.

Je spécule sur une entente offensive Ljuboja-Matsui qui fait mouche et permet de gagner à domicile et contrer à l'extérieur.

[Cocopaga]

sauf qu'ils ont recruté servekos entre temps qui est un vrai tueur et qu'ils avaient erding (lubodya si on fait le parrallèle), ettadic c'est pas servekos donc on est mort

[forzagrenoble]

Mais ta gueule ! La suite de mon analyse :

16. T.Richert (c.) = Viviani : avantage Richert
28. S.Pichot = Robin , léger avantage Pichot
25. J.Faty = Paillot , idem
22. Y.Mikari = Cesar , avantage Cesar
2. R.Afolabi = Sauget , léger avantage Afolabi
6. S.Dalmat = Matsui , idem
12. M.Isabey = Battles , idem
7. R.Pitau = Courtois , idem
26. M.Martin = Feghouli , idem avantage Feg' voir Meriem s'il venait
5. V.Sverkos = Ljuboja , idem
9. M.Erding = Akrour, avantage Erding

Le mercato (plus un chômeur à l'automne) permet au Gf de gommer les inégalités, Sverkos étant arrivé au mercato.

[RoYrB]

c'est vrai que 11 points à la treve ça parait super chaud, alors qu'ils l'ont fait.

Le problème, c'est qu'on à pas les stats, pour savoir combien de clubs descende avec 11 points à la trêve, à mon avis peu et mine de rien sochaux à du faire un "mini" exploit l'année dernière.

ce qui est interessant, c'est de voir qu'après la trêve, ils font peu de nul (contrairement au max d'avant) et c'est victoire ou defaite donc ils ont du plus jouer à la mort un peu on va dire, a allez chercher la victoire coute que coute. et mine de rien ça paye, 1 victoire et 1 defaite c'est mieux que 2 nuls

non mais disons que c'est très aléatoire. sochaux avait recruter un gonz qui leur avait planter genre 8 buts sur ses 10 premiers match. ça te change l'équipe si le gonz qui arrive flambe et marque sur chaque actions...

Pour le GF, c'est pareil. il y a encore bien moyen de ne pas être larger d'ici noel. si c'est le cas (environ 12 points mini je dirai) le mercato pourra changer un peu la donne, départ de 2/3 têtes de cons ou vrai mauvais, pour l'arriver de 2/3 gonz dont 1 qui flambe un peu... a voir si on aura la capacité à attiré un gonz comme ça en étant 20ème...

et puis aléatoire, car pendant ce temps, ils faut que d'autres se plante...

avec 11 points ils étaient 19ème sochaux non? faut voir cette année, avec pareil t'es peu etre 20 ou 17 je dirai... ça change pas mal aussi de courrir devant ou de devoir ratrapper...

c'est pour ça que j'ai du mal à encore esperer pour le GF... on est déjà assez loin. meme si sur une saison 8 points c'est jouable. il en reste pas moins que tu peux gagner à valencienne, si derrière tu tombe à domicile, les gonz te reprenne X points d'avance...

faudrai vraiment réaliser une grosse séries pour revenir dans le groupes des 4/5 équipes qui ont 8 points actuellement....

Sinon, je pensait que tu allez nous parlez de l'exemple sochaux en général (niveau management, marchandising, etc... genre wantiez calque le modèle qu'il connait et basta!)

le problème en regardant le calendrier qui reste jusqu'a la trêve, c'est que je nous trouve environ 0 point....

[Monus]

C'est vrai que quand on cherche un peu, il y a certainement plein d'exemples d'équipes condamnées à mi-parcours par Pierre Menès et qui se sauvent finalement; en tout cas, toutes ont fait une fin de parcours canon: Caen 3 victoires sur les 3 derniers matchs, Sochaux 3 sur 4...
Et comme je le disais dans un autre post, une équipe bien placée à la trêve va s'écrouler, c'est toujours comme ça!

[Cocopaga]

Pierre menez il est mort y à trois ans dans un accident de hot dog... donc laissez le où il est, il me sert de latrines pour chien

[Monus]

C'était mon côté fouteur de merdre qui est ressorti!

[forzagrenoble]

La suite


14 points et encore on peut se permettre de perdre contre Valenciennes, d'ouvrir le compteur contre Nancy et prendre un point au Mans à la place, ça serait plus hype.
Je pars du principe qu'on perd contre l'Ol alors qu'on va les bouffer ces paydays

sam 17/10/09	L1 - 9e j.	Valenciennes	-	Grenoble		1 point
sam 24/10/09	L1 - 10e j.	Grenoble	-	Nancy		3 points
mer 28/10/09	L1 - 11e j.	Le Mans	-	Grenoble		0 point
sam 31/10/09	L1 - 12e j.	Grenoble	-	Lille		3 points
sam 07/11/09	L1 - 13e j.	Monaco	-	Grenoble		1 point
sam 21/11/09	L1 - 14e j.	Grenoble	-	Lyon		0 point
sam 28/11/09	L1 - 15e j.	Lorient	-	Grenoble		1 point
dim 06/12/09	L1 - 16e j.	Grenoble	-	Toulouse		1 point
sam 12/12/09	L1 - 17e j.	Sochaux	-	Grenoble		1 point
sam 19/12/09	L1 - 18e j.	Grenoble	-	Nice		3 point
mer 23/12/09	L1 - 19e j.	Paris-SG	-	Grenoble		0 point

Total : 14 points

[RoYrB]

et d'après tes calculs, sur les 8 matchs qui viennent de passer, on devait en prendre combien de points?

non parcque boulogne/lens c'été un peu partis pour 6 points non?

bref, ton truc ne sert à rien... le GF est désormais totalement imprévisible... un jour ou l'autre on prendra 1 point sur un malentendu, mais quand? contre lyon notre premier point ?

[Monus]

Lyon, c'est J14? Alors on dit qu'on perd tous nos matchs jusqu'à la J14 et qu'on bat Lyon 5-0 alors qu'ils sont 1er avec 8 pts d'avance sur Montpellier 2ème!

[forzagrenoble]

et d'après tes calculs, sur les 8 matchs qui viennent de passer, on devait en prendre combien de points?

non parcque boulogne/lens c'été un peu partis pour 6 points non?

bref, ton truc ne sert à rien... le GF est désormais totalement imprévisible... un jour ou l'autre on prendra 1 point sur un malentendu, mais quand? contre lyon notre premier point ?

Mais c'est pas con Ceci dit dans mon analyse on fait pas mal de nuls vers la J14 donc on peux encore perdre 3 matchs et enquiller 4 victoires consécutives puis battre l'OL ces paydays pour atteindre 15 à la trêve. Je fume de la bonne mais je vous direz pas mon fournisseur

Et pourquoi s'emmerder : 5 matchs à domicile , 5 victoires, 15 points et on bats les paydays de Tola Vologe

[Monus]

Et on finit par un très joli 0 0 10 à l'extérieur à mi-parcours!

[RoYrB]

c'est vrai que quitte à descendre honteusement en L2 comme des sous merdre, j'espère au moins qu'on va niquer Lyon chez nous, histoire de se marrer 5 minutes

[forzagrenoble]

Bon mathématiquement le maintien est toujours possible.

Je pensais que les victoires d'Auxerre, VA , Sochaux nous étaient pas favorables en effet mais il reste quelques cancres : Nice, Lens, Boulogne, Le Mans.

En lisant la presse, on n'est pas rassuré, on sent bien que soit samedi conter Nancy on prend 3 points, soit c'est fini si une victoire n'intervient pas avnat la fin du mois.

Je pense que les dirigeants ont compris qu'ils ont fait des erreurs, en faisant une "gestion économique" du groupe plutôt que sportive en pensant que Matsui, Lujuboja c'était bon pour le maintien. Plus accordons leur ce bénéfice "la faute à pas de chances" : blessures, suspensions.

L'autre remarque , je la situerai au niveau du jeu : Grenoble a perdu sa circulation de balle qui était assez singulière l'an passé avec monopolisation du ballon autour de Battles qui orientait latéralement le jeu. Ca avait l'avantage (à condition d'être à 0-0) de transformer le match en "non match" et de trouver de la profondeur pour tenter de marquer.

Donc je reviens à l'idée de base : nous ne sommes pas encore en L2 ! Les résultats nous on été favorables. (je mets un smiley ?)

On sait qu'il faudrait que Nice, Boulogne, Le Mans déconnent bien encore 3 matchs et que el Gf s'impose pour revenir à une situation :
Grenoble : 4-6 points
Boulogne : 10
Nice : 10-11
Le Mans : 11

J'ai envie d'y croire ou croire que l'on pourra y croire jusqu'en mai prochain.

nb : Week end prochain : Boulogne recoit Monaco, espérons que Monaco continue sa belle série. Nice-Lyon, Bordeaux - Le Mans !
Lille, Lens peuvent faire un nul à domicile.

[Ludoya]

Faire une réaction, faire un électrochoc... Pourquoi faire ?
Wantiez dit un truc pas con : "changer pour finir à 30 pts en mai, ça sert à rien". C'est clair, ça nous fera de belles jambes.

Pourquoi, ce taper le salaire d'un nouvel entraineur en plus du licenciement du staff' ?
On a déjà pas de sous...

Cette saison là, elle est morte, c'est la L2 qu'il faut préparer.

[RoYrB]

changer pour avoir 30 points à la fin je suis over pour!

car si on change rien on aura 12 points à la fin, maxi...

justement si on prépare la saison prochaine, il ne faut pas oublié qu'une humuliation total pendant 1 an ça ne va pas inciter les joueurs à venir chez nous l'année prochaine en L2. encore si tu te bats, si tu tombe avec les honneurs, etc... tu peut encore jouer sur le coté "L1 qui descend et veux remonter tout de suite" mais les joueurs sont pas que con, ils vont voir que le GF n'a rien fait de toute l'année pour réagir, et que c'est pas forcément une bonne idée de signer...

non parceque la honnetement, je crois même plus en la phrase "on va bien finir par prendre 1 point"

[forzagrenoble]

Faire une réaction, faire un électrochoc... Pourquoi faire ?
Wantiez dit un truc pas con : "changer pour finir à 30 pts en mai, ça sert à rien". C'est clair, ça nous fera de belles jambes.

Pas tout à fait d'accord, il essaie de se justifier.

Moi la solution Saragaglia, je n'y crois pas sauf si le problème c'est Bazda, avec son groupe, "la tête dans le cul" tactiquement. Bazda a cet avantage et ce gros défaut de ne pas remettre en question ses choix.

Le DL parle de Portsmouth qui a viré son coach sans résultat. Il me semble qua l'an passé l'arrivé de Fernandez à Reims n'a pas été suivi d'effet immédiat, ça semble logique, outre la psychologie, il y a aussi une part de mise en place tactique, du choix et d'implication des joueurs.

Par respect par les supporters , les sponsors, les pouvoirs publics qui subventionnent (en prériode de crise !) ce club, je pense que tout doit être mis en oeuvre pour tenter de se maintenir (bah oui si on finit à 37 points et qu'on descend, on n'aura pas grand chose à regretter)

La vrai question concernant la L2, est-ce que Le GF a les moyens de Nantes, du Havre club formateurs. caen est bien installé.
Sinon les contre exemple c'est Metz, Strasbourg pourtant bien habitué aux descentes/montées; On n'évoquera pas Sedan, Guingamp qui "galèrent" ou Troyes ...
La durée moyenne de résidence en L2 avant remontée est de 4 ans.

Donc, à mon sens avant de parler de L2, gagnons des matchs, espérons , peut être qu'au mercato le GF transigera et enverra 2 boulets au Qatar et prendra 2 jouerus à la place.

Pour en revenir à Wantiez , je ne sais pas ce qu'il veut , qu'elle est sa ligne directric, son projet pour Grenbole, ce club, l'image de la ville. A ce niveau là , en lisant le forum, plus personne ne le soutien ça commence à gronder, quelques un sont même résigné à la L2 (la génération "moins de trente ans" qui n'a pas encore connu de descente ?) Un descente c'est l'enfer ...

[RoYrB]

le descente c'est l'enfer, et d'ailleurs, j'ai envie d'exumer mon post de début septembre ou je prédisait au GF un avenir bien sombre en cas de descente (peu glorieuse en plus) dès cette année.

on est clairement pas un club structuré dignement pour la L2, ces 2 années de L1 n'ont rien rattraper, a par le stade, le reste est pas au niveau. quand à notre valeur dans l'image public, national, collective, et le reste, on existe toujours pas, y'a qu'a voir l'expostion médiatique de montpellier, dès aout (avant donc d'avoir les résultat que l'on connait) c'été déjà bien au dessus du GF.
je doute que le club survive réellement à une descente. au sens qu'on est tellement loin de nantes, caen le havre que tu cite, qu'on à effectivement de grande chance de rester dans les 4 ans en L2...

Bazda outre le problème qu'il a du faire des conneries en début de saison niveau effectifs (clan, grope) il traine derrière lui le non-soutien au joueur qui n'ont pas été conservé et qui avait la faveur de pas mal de ceux qui sont rester. sans compter qu'aujourd'hui avec 9 defaites sur les pompes, tu vois bien qu'il n'a plus le jus, plus le ressort psycologique pour faire changer la suite...

c'est finit !

[forzagrenoble]

Ce matin je me remérrorer des matchs qu j'avais vu gamin/ado au Muni.

Je situe : Gre reçoit Lyon en janvier/février doit avoir 14 points.
1200 personnes dans le stade, 200 fidèles grenoblois, 1000 lyonnais . On se prend une valise style 1-5 et je croit que l'on empilera défaite sur défaite des 1-2, 0-2 à domicile contre des équipes de merdees. Et là au mois de mars le club gagne 2 matchs de suite, trop tard gachis, je pense qu'on doit finir à 30 points.

L'avantage c'est qu'à l'époque en D3, Gre c'était une grosse machine et la remontée était toujours immédiate.

Donc en me projetant dans le passé j'ai du mal à me dire qu'en janvier , février, on va jouer des matchs sans intérêts comme le HAvre l'an passé. C'est indigne d'un club professionnel, d'un encadrement (dirigeants etc.) digne de ce nom.

Ca sent le karaoké géant tout l'hiver et les gaches à 3 euros

[Cocopaga]

[RoYrB]

je sens que le débat sur le prix de l'abo va resortir d'ici janvier, quand il y aura eu une bonne grosse série de match bradé à 5euros la gache partout dans le stade... les papaflav vont l'(avoire encore plus mauvais d'avoir payé je ne sais plus combien...

étant plus jeune que forz, je me rappel déjà avec tristesse les 3 première saison de L2 ou dès fevrier on savait qu'on n'avait plus rien à jouer: beaucoup trop loin de la tête pour espérer monter ou finir même dans les 7 premiers, mais suffisament de points pour se dire que sur les 4 derniers mois de compét on allez se maintenir tranquillement à la 14/15ème place sans forcer... c'été assez triste.

honnetement cette année, on à des chance de ne plus avoir aucun interet d'allez au stade d'ici la mi-novembre... c'est d'un tristesse...

car oui on aime le GF, grenoble tout ce que tu veux, mais ce qui fait le sel du truc c'est d'avoir un truc à jouer comme l'année dernière, la sensation en arrivant au stade de jouer le maintient, etc... la si le club continue la dérive on va se faire chier... et quel mauvais manière de préparé la L2 aussi...

[forzagrenoble]

Wantiez a des projets :

- soirée gogo dancer pour ces dames contre l'OL,

- soirée mousse contre Toulouse,

- soirée "speed dating" contre Nice

[Cocopaga]

Moi j'ai trouvé un prhase :

On reçois des sms, on chante... quand est ce qu'on gagne?

[forzagrenoble]

je pense que mon idée de speed dating c'est un bon truc (si roy peut vendre le projet à Wantiez)

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