Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

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Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l''avenir c''est le communisme ? ?

Message par forzagrenoble le Dim 24 Mai - 22:44

Très bon dossier de Libé hier . En gros, le "communisme" (non pas au
sens stalinien) basé sur la citoyenneté, l'échange serait peut être
l'avenir après la chute du libéralisme.
Interéssant de lire que les banquier relisent Marx car il avait vu que
la "crise" est profitable aux capitalistes à terme. Sans compter une
nouvel vague de philosophes "communistes" qui ont voix au chapitre.
Enfin c'est lieux dit dans le papier Wink

"

A la mi-mars, à l'
université Birkbeck, à Londres,s’est tenu un colloque intitulé «L’idée
du communisme». Les orateurs se voyaient soumis à une condition que le
philosophe Alain Badiou, l’un des organisateurs, décrit ainsi dans son
dernier livre, L’Hypothèse communiste (1) : «Quelle que soit leur approche,ils avaient à soutenir que le mot "communisme" peut et doit retrouver aujourd’hui une valeur positive.»
De grands noms de la philosophie contemporaine avaient répondu à
l’appel : le français Jacques Rancière, l’italien Toni Negri,
l’américain Michaël Hardt, le slovène Slavoj Zizek. Même le Financial Times
a éprouvé le besoin d’annoncer la rencontre, non sans cacher sa
désapprobation. D’ailleurs, quelques semaines plus tard, le quotidien
de la City publiait une analyse du prix Nobel de l’économie Amartya Sen
commençant par une citation… de Lénine !
Discrédité par l’expérience soviétique et ses suites chinoise,
albanaise ou coréenne, le communisme est de retour. On pourrait
l’appeler Marx 2.0. Ou encore : Communistes, saison 2. Le
scénario reste à écrire, mais certaines scènes sont déjà en cours de
tournage. Toutes, du reste, ne sont pas convaincantes. Les ventes du Capital progressent, mais les niveaux restent raisonnables : 6 000 exemplaires en un an pour l’édition Folio.
Internet. L’autocollant «Rêve générale», qui a fait un tabac lors des dernières manifestations contre la crise ou le culte
persistant de Che Guevara (posters) apparaissent d’abord comme une
façon de jouer avec la mythologie révolutionnaire. Plus significatifs
sont la multiplication des discussions sur Internet. Y compris là où on
ne les attendrait pas, comme ces 175 contributions au débat «Retour du
communisme» lancé par le site developpez.com, qui se veut «club des
professionnels de l’informatique». De même, inconnus du grand public il
y a dix ans, des philosophes comme Jacques Rancière, Toni Négri ou
Alain Badiou, tous nourris de marxisme, sont désormais sollicités
régulièrement par les médias.
En fait, c’est la réalité économique elle-même qui change et semble
se charger d’apporter une confirmation posthume aux postulats
communistes. La nationalisation massive du secteur bancaire aux
Etats-Unis et en Grande-Bretagne, les aides au secteur automobile des
deux côtés de l’Atlantique ou encore la timide amorce d’encadrement des
revenus des grands patrons sont venus invalider le credo
reagano-thatchérien selon lequel «l’Etat n’est pas la solution, c’est le problème». Symétriquement, jadis vénéré, le marché apparaît désormais comme une source de dérèglements. «Les
privatisations tous azimuts, celles du vivant, du savoir, poussent les
gens vers le communisme. Il y a une perte brutale de légitimité du
mythe libéral»,
se réjouit Daniel Bensaïd, philosophe, militant du NPA et auteur d’un Marx illustré par Charb (La Découverte).
Paradoxalement, certains experts de la finance ont également
replongé dans les œuvres pour mieux comprendre comment le capitalisme
avait pu à ce point se fourvoyer. Dès 2002, The Economist publiait un dossier sur l’auteur du Capital. Jacques Attali, ancien sherpa de François Mitterrand, lui a consacré en 2005 une biographie détaillée. «Marx a vu venir la mondialisation, souligne-t-il aujourd’hui. Il fut le théoricien du capitalisme, non du socialisme.» Même Alain Minc, conseiller de plusieurs PDG français, aime citer Marx et, en octobre dernier, s’exclamait, sur RTL : «Je suis le dernier marxiste français, à certains égards !»
«Biens communs». Relire Marx pour analyser le
capitalisme ou pour l’abattre ? Pour comprendre le monde ou le
transformer ? Aussi vieille que le communisme, l’ambiguïté ressurgit,
intacte et inévitable. Mais, que l’objectif soit militant ou purement
intellectuel, le retour de l’idée communiste a pour immense vertu de
réintroduire dans le débat politique l’idée que tout n’est pas
privatisable, qu’il existe des «biens communs». Dans le monde anglo-saxon, commons est
devenu un terme usuel pour désigner les biens et services qui devraient
être accessibles à tous : médicaments, logiciels, musique, savoir
universitaire, mais aussi eau, santé, éducation. Accessible, donc,
d’une façon ou d’une autre, gratuit : «L’avenir du mot communisme, pour moi, c’est la gratuité», résume Jacques Attali. D’ores et déjà, des sociologues ont forgé l’expression de «communisme cognitif» à propos du partage des savoirs sur Internet.
Un feu de paille ? Animateur de l’émission Ce soir ou jamais, sur France 3, Frédéric Taddéï a organisé plusieurs débats autour de la critique du capitalisme. «On
assiste à la montée en puissance des antilibéraux et des marxistes.
J’ai été journaliste à Actuel et, de Jean-François Bizot, j’ai appris
qu’il faut surveiller les contestataires, de quelque bord qu’ils
soient. Car c’est d’eux que viennent les idées de demain.»"


http://www.liberation.fr/politiques/0101568926-le-capitalisme-boit-la-tasse-marx-surnage
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Monus le Lun 25 Mai - 10:10

Ce qui est bien avec le PC et le NPA, c'est qu'ils nous refont la guerre stalino-trotskyste des années 30: un peu d'histoire à réviser en somme...
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par forzagrenoble le Lun 25 Mai - 18:13

forzagrenoble a écrit: «On
assiste à la montée en puissance des antilibéraux et des marxistes.
J’ai été journaliste à Actuel et, de Jean-François Bizot, j’ai appris
qu’il faut surveiller les contestataires, de quelque bord qu’ils
soient. Car c’est d’eux que viennent les idées de demain.»"


j'ai adoré cette phrase ça m'a fait penser au fofo et au fait que yaka and co auraient pu la percevoir un jour passé Very Happy
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 1:18

te fatigue pas a relancer ton sujet, si tu crois qu'on va s'emmerder à lire un article pronant le retour du communisme... drunken

Je suis plus pour un retour (enfin une 1er vrai arrivé/utilisation) du keynésianisme,

En gros le capitalisme, de part sa nature même, ne peut pas se "raisonner" ou se "moraliser" et donc ne peut pas avoir une seine croissance et stabilité. il faut donc que les états jouent leur roles d'arbitres, et "encadre" le capitalisme. une sorte de fausse libéralisme de la société. les règles sont les mêmes, mais les cadres sont beaucoups plus strictes, etc...

Enfin, j'avais lu un bouquin d'économie qui été suffisament bien fait pour te convaincre définitivement à Keynes, avec une réserve sur le fait que les états, ne sont finalement pas plus garant d'une certaines moralité, et raisonnabilité, dans la mesure... bref, c'est un modèle qui pourrait marcher si le monde été composé d'un seul pays (ou disont de 4/5 pays)

mais la comme on est 200, et que c'est pas l'europe qui fait qu'on ressemble à un gros pays, mais qu'on reste bien 25 pays différents...

bref, fait nous pas chier avec l'économie forz' !
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Cocopaga le Mar 26 Mai - 1:19

RoYrB a écrit:te fatigue pas a relancer ton sujet, si tu crois qu'on va s'emmerder à lire un article pronant le retour du communisme... drunken

J

Vas y mais tu fait chier de penser comme moi.. j'suis pas un nain blond raté moi Sad
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 1:23

t'es qu'un nain brun il est vrai... (sarko ?)
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Cocopaga le Mar 26 Mai - 1:24

j'suis gros aussi t'as oublié de dire ça...
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 1:27

je ne me permettrai pas, dans la mesure ou je commence à prendre du bide minablement...

le mix bière, pas de sport, pas de boulot, passé les 25 balais, ça laisse des traces, alors qu'a 23, tu t'en branle tu peut manger mac do 3 fois dans l'aprèm, tu bouge pas...
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Cocopaga le Mar 26 Mai - 1:28

ben moi si... ou alors j'ai plus de 25ans et je le sais pas :S
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Cocopaga le Mar 26 Mai - 1:29

ça m'arrange pour mon record de puceauhitude
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par forzagrenoble le Mar 26 Mai - 1:37

Excusez moi de cette aparté :

Ce qui m'emmerde chez Keynes c'est l'espèce de modèle économique "parfait" que veulent te vendre les profs d'éco Very Happy

Il faudrait que je m'y replonge mais je n'ai pas assez de recul c'est
come pour le procductivité-emploi-croissance" que nous vendaient les
prof d'éco je pense que depuis la pensée à évoluer notamment "le
consommer".

D'ailleurs c'est toute le dualité actuelle entre crise/reprise et
consommation/dévelopement durable pas forcément antionomique mais qui
tendent vers "consommer mieux".
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 1:38

tu doit avoir un déreglement hormonales, tu passera à mon cabinet demain après midi. un doigts dans le cul devrai nous en dire plus.

Question préliminaire: à quel age les poils de biites? si c'est avant 9ans, alors oui, tu sera gros et chauves à 28 ans...

PS: je rève ou forz' c'est barré? je paris 10€ qu'il se paluche sur une vidéo de double anal, et qu'il reviens dans 15 minutes...
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 1:40

merci d'avoir niqué mon PS...

Non mais dans le monde parfait de keynes, la consomation et la société aussi sont raisonnable et morales, dans la mesure, ou elles "copies" les schéma qui dirige le monde, etc... du coup ça tiens la route.

enfin, de mon point de vue sur-ultra orienté par les gonz qui m'on appris ces trus la (dans la mesure ou je ne suis pas assez calé pour develloper sérieusement mon propore point de vue sur la question, j'adopte le point de vue du dernier truc que j'ai lu et qui m'a convaincu Very Happy )
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par CATAVANA le Mar 26 Mai - 1:48

un petit sujet de philo,si keynes,marx,malthus étaient des footballeurs à quels postes les verriez vous évoluer
c est chaud ,il faut bien etre arrosé mais pour ça je vous fais confiance

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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par forzagrenoble le Mar 26 Mai - 1:49

Je laisse roy répondre "dans ton cul" Wink
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par CATAVANA le Mar 26 Mai - 1:58

forzagrenoble a écrit:Je laisse roy répondre "dans ton cul" Wink
et tu veux y mettre quoi dans mon cul,il est pas large,je vois ce que tu vas pouvoir y rentrer,si t as des idées je suis ouvert à toute proposition

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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 2:06

pourrir un sujet phylosoco-économico-politico-coco par une blague, moi je dit pourquoi pas?

mais encore faut-il être drole!

catavana créer ton topic et fait nous pas chier emrde! (d'ailleurs, vous avez remarquer, qu'a part coco, forzo, royo, et billo, personne d'autres n'ouvrait jamais de topic ??? )
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par CATAVANA le Mar 26 Mai - 2:16

vas y fouette moi roy fais moi mal

je veux garder des traces de cette soirée sur mon corps

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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par RoYrB le Mar 26 Mai - 2:18

disons que je vais juste te faire un chelem tranquillement, à cette heure de grande affluence, et avec uniquement de la qualité.

Chelemez moi ! Very Happy
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par CATAVANA le Mar 26 Mai - 2:23

RoYrB a écrit:disons que je vais juste te faire un chelem tranquillement, à cette heure de grande affluence, et avec uniquement de la qualité.

Chelemez moi ! Very Happy
je pense juste qu on ne peut pas aborder les sujets du marxisme ,keynesianise en mettant de coté le sado masochisme
un débat est intéressant que si on va au fond des sujets

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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par Cocopaga le Mar 26 Mai - 2:57

je sais pas pourquoi... ce topic j'ai tout lue et pourtant j'ai lue que 10% des post tellement ça à l'air nul tellement j'ai la flemme de lire vos conneries Wink
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Re: Le Buzz de la semaine : le revival Marxiste , l'avenir c'est le communisme ? ?

Message par cynik le Mar 26 Mai - 8:58

CATAVANA a écrit:un petit sujet de philo,si keynes,marx,malthus étaient des footballeurs à quels postes les verriez vous évoluer
c est chaud ,il faut bien etre arrosé mais pour ça je vous fais confiance

Résumé du match : http://www.youtube.com/watch?v=79vdlEcWxvM
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